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Entrevista com Sirlene Barbosa no Jornal A Tarde, professora de língua portuguesa e doutoranda em Educação pela PUC­SP que lançou a HQ (história em quadrinhos) "Carolina".

Carolina Maria de Jesus, pelo que podemos entender, foi abandonada pela comunidade literária brasileira após aquele seu momento de fama nos anos 1960. Por que a senhora acha que isso aconteceu?

Sirlene Barbosa: Como já antecipado acima, porque ela deixou de ter graça e porque os ditadores não queriam ver estampado a verdadeira realidade brasileira; quiseram abafar a miséria pelo qual o povo passava, diferente do que os generais queriam mostrar, haja vista que Salazar (ditador português) não permitiu a entrada de Quarto de Despejo no seu país. Como já dizia Carolina: é típico de ditador querer calar a voz do povo.

Sirlene Barbosa é professora de língua portuguesa e doutoranda em Educação pela PUC­SP. Carolina é sua primeira HQ.

Como surgiu a ideia de escrever uma HQ biográfica da Carolina de Jesus? A senhora ficou feliz com o resultado final?

Sirlene Barbosa: A ideia veio da Sirlene que, em seu ambiente escolar, percebeu a importância da obra de Carolina Maria de Jesus na formação dos estudantes e também constatou o quanto sua obra é pouco conhecida e utilizada por meio de uma pesquisa realizada, em 2014, com os Professores Orientadores de Sala de Leitura da Diretoria Regional de Educação de Itaquera (PMSP): aferiu que de 39 docentes, apenas seis conhecem Carolina, superficialmente, e nenhum deles realizou leituras de sua obra nas salas de leitura que coordenavam. Mais adiante, analisando o acervo digital das bibliotecas paulistanas, com o objetivo de averiguar se a obra de Carolina faz parte da coleção, os autores constataram que todas as unidades disponibilizam para empréstimo pelo menos um livro Quarto de despejo: diário de uma favelada (1960), a obra mais conhecida da escritora; já Diário de Bitita (1986), obra póstuma, está disponível em apenas uma unidade, na Biblioteca Milton Santos, localizada na Zona Leste da cidade. Com apenas uma unidade de Quarto de despejo em cada biblioteca e único volume de Diário de Bitita em toda rede, nos perguntamos: como a escritora será mais estudada e, portanto, conhecida, se as bibliotecas da metrópole de São Paulo não disponibilizam sua obra para os usuários? Soma­se a isso o fato de haver uma lacuna de representação negra nas HQs nacionais. A partir desses dados, propomos contar a vida e parte da obra de Carolina, por meio de uma História em Quadrinhos e objetivamos que o livro chegue às bibliotecas e escolas de todo o país. Sim, nosso intuito é alcançar todo o Brasil, ir além de São Paulo. Desse modo queremos dar nossa colaboração para que o nome de Carolina continue sendo lembrado, não como um objeto estranho, como foi tratada na época de sua aparição, mas como potencial humano e a ESCRITORA que foi. Quanto ao resultado final, não esperaríamos nada menor, pois colocamos todo o nosso esforço e amor neste trabalho.

Como a senhora fez a "decupagem" da biografia de Carolina para escrever a HQ?

Sirlene Barbosa: Este trabalho foi de responsabilidade do autor, João Pinheiro, eu o auxiliei nas escolhas da cena - a decupagem foi feita junto ao roteiro.

Para a senhora, o que Carolina Maria representa para a cultura brasileira hoje?

Sirlene Barbosa: É um ícone importante para a luta das mulheres, as negras, principalmente; para o movimento negro e para lembrar que todos temos o direito à literatura - desde à sua leitura, bem como à sua escrita.

Temas como empoderamento e meritocracia são muito debatidos hoje em dia (nem sempre com a profundidade que gostaríamos). O que Carolina ­ sua obra e história de vida ­ nos dizem sobre essas questões?

Sirlene Barbosa: Carolina se empoderou porque dominava a arte da escrita, porque sempre soube o que era - escritora. Olhar sua trajetória nos faz pensar no quão falho é a ideologia da meritocracia. Não é possível usar Carolina como exemplo do "quem quer, vence". Não é verdade. Ela continuou trabalhando como recicladora, mesmo quando estava prestes de lançar seu livro e digo mais, para o bem ou mal, quem lhe abriu as portas da publicação, não da escrita, porque escritora ela já era, foi um homem branco, de classe média - quero dizer com isso que muitas oportunidades estão trancadas do lado de dentro e quem está dentro não são os negros, indígenas, enfim, povos oprimidos, que muito fizerem e fazem pela nação e pouco tem de garantias. Tanto que Carolina morreu na pobreza. Ela foi esquecida, depois de perder a graça como objeto exótico dos ricos e de "metida à besta", por parte dos pobres.

Carolina foi sua primeira HQ? A senhora pretende escrever outras?

Sirlene Barbosa: Sim, foi! E pretendo escrever outras, sim, com temas voltados para a população negra e pobre brasileira ou apresentar outro grande nome da literatura e da luta contra a escravidão, como Luís Gama - o grande abolicionista que não teve tempo de ver o processo de escravização "abolido", pois faleceu seis anos antes (1882), bem como outros nomes geniais da literatura como Lima Barreto e Maria Firmina dos Reis (autora de Úrsula - talvez a obra que introduz a literatura negra brasileira).

Carolina, pelo que podemos entender, foi abandonada pela comunidade literária brasileira após aquele seu momento de fama nos anos 1960. Por que a senhora acha que isso aconteceu?

Sirlene Barbosa: Como já antecipado acima, porque ela deixou de ter graça e porque os ditadores não queriam ver estampado a verdadeira realidade brasileira; quiseram abafar a miséria pelo qual o povo passava, diferente do que os generais queriam mostrar, haja vista que Salazar (ditador português) não permitiu a entrada de Quarto de despejo no seu país. Como já dizia Carolina: é típico de ditador querer calar a voz do povo.

A literatura negra brasileira hoje está em outro momento, mas ainda sofre com uma certa invisibilidade, correto? Como a senhora vê esse momento hoje e que autores a senhora recomenda?

Sirlene Barbosa: Acredito que a literatura negra ainda não alcançou o espaço que deveria ocupar, mas está crescendo muito. Trabalhos de décadas atrás, como a coleção Cadernos negros, ainda se encontram em evidência. Nomes como Solano Trindade, Abdias do Nascimento, Conceição Evaristo, Oswaldo de Camargo, Cuti, Esmeralda Ribeiro, Márcio Barbosa, Ana Maria Gonçalves (tenho certeza que deixei de citar tantos muitos outros - perdão pela memória fraca) e um que me dá força, me empodera e precisa aparecer mais: o grandioso Lima Barreto.

Escolhi a escritora Herta Muller para partilhar com você nesse Dia Internacional de Luta das Mulheres. Quando li as primeiras páginas de um livro da Herta Muller no inverno do ano passado, percebi na atmosfera de sua escrita que tudo é tão íntimo e ao mesmo tempo tudo soa como uma grande novidade, como naquelas situações em que temos a sensação de que já conhecemos há anos uma pessoa que acabamos de conhecer.

Herta escreve em forma de memórias. Seu livro ‘Sempre a mesma neve sempre o mesmo tio’ é como um diário literário de momentos vividos por ela e por seus amigos durante a ditadura de Nicolae Ceauşescu na Romênia durante os anos 1980. Ela pensa muito sobre o significado das palavras e esse exercício de busca pelo significado leva a pessoa que lê seus livros a voltar seus olhos e seu pensamento para um mundo que recentemente vivemos aqui no Brasil, mas insistimos em esquecer: o abominável período da ditadura militar.

Herta trabalhava como tradutora em uma fábrica de peças de engenharia e foi abordada pela Securitate, a polícia secreta do regime comunista, para colaborar com eles contra a sua vontade como informante, delatando colegas de trabalho. Em seu livro ela descreve como a recusa em cooperar com a Securitate foi lhe causando cada vez mais problemas, e como a cada dia eles foram tirando sua dignidade no ambiente de trabalho, exterminando suas relações pessoais, e transformando sua vida em um inferno psicológico e físico, desumano e impossível de suportar.

Esse livro me fez pensar na necessidade de cada vez mais lermos livros e assistirmos documentários sobre como foi o período do regime militar no Brasil, identificar e refletir sobre os clichês repetidos à exaustão em salas de aula, nos programas de TV, nos jornais, dentro das igrejas, nas redes sociais, nas conversas, sendo um deles bastante comum de ouvir ao longo do dia, o incentivo ao linchamento e ao massacre de seres humanos: ‘bandido bom é bandido morto’.

Herta fala sobre perdas. De sua dignidade no emprego. Sobre como era xingada e humilhada diariamente pelos homens da Securitate. Sobre como eles chegavam, quebravam todos os objetos da sua sala e a colocavam para fora. Até que perdeu sua sala de trabalho. Teve que trabalhar sentada nas escadas da fábrica. Começou a ser espancada por eles na saída do trabalho. Ela fala como é ter a casa e os telefones grampeados com escutas, como é ter as palavras distorcidas, ser caluniada e jogada contra colegas de trabalho, ser obrigada a assinar documentos sem ler. Ela nos conta sobre como é receber ameaças constantes de morte - de ser jogada em um rio. Sobre como é ser levada para um campo de trabalhos forçados. Como é ir para o exílio com a mãe idosa. Herta nos conta como é ter um amigo querido assassinado, mas sua morte é transformada em suicídio - como a de Vladimir Herzog.

Depois de ler todas essas situações de opressão, de autoritarismo, de extermínio da liberdade, é assustador que um número muito maior do que podemos imaginar de pessoas simpatizam com a ideia de um governo militar, falam abertamente sobre como em seu entendimento deturpado a ditadura foi o melhor período que Brasil teve, fazem propaganda nas redes sociais e defendem em público sem pudores a volta da ditadura.

Precisamos tornar as palavras de mulheres como Herta Muller mais lidas e melhor assimiladas. Seus escritos são um misto de memória e filosofia, ao mesmo tempo que abordam temas pesados como ditadura, opressão e tortura. Suas linhas nos levam à mais profunda reflexão não só do mundo, mas também de nossas próprias vidas. A escrita de Herta é linda e envolvente, é encantadora e jorra uma beleza literária profunda em quem a lê. Durante a leitura eu pensei nas mulheres que passaram pelo regime de ditadura militar brasileiro. As que foram espancadas, torturadas e mortas. As que sobreviveram. Quero conhecê-las, ouvi-las, partilhar suas palavras. Se você conhece algum livro ou documentário com esses temas, partilhe comigo, eu gostaria de conhecer e também gostaria de trazê-las para partilhar com mais pessoas aqui no blog.

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Arte: Juliano Rocha

Foto: Lesekreis

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